Очень занимательно, спасибо вам за информацию!

~McLaren~, Ооооо, спасибо большое!!! Было очень интересно прочитать и уложить в голове этот вопрос!

и подмышки соседа в пятый день седьмого лунного месяца
*некуртуазно ржет*

Жутко жалею, кстати, что не накупила в Японии дезодорантов каких-нибудь совсем без запаха. Я терпеть не могу те запахи, которые у нас используют в дезодорантах, особенно твердых - они на мой вкус слишком сильные и приторные, вечно всё перенюхаю, прежде чем выберу самый невонючий.

Вот так должна выглядеть идеальная статья про запах. Господи, да это целое исследование! Спасибо тебе большое за то, что все так подробно, захватывающе и интересно!
Запах стариков в метро. Старики, пахнущие овечьей шерстью. Дезодорант, с запахом КОТИКА. Это для тех, у кого нет котика.

Всё та же компания «Shiseido» активно агитирует дядечек и тётечек за сорок приходить «проверяться на запах», и если результаты анализов указывают на полный швах, предлагают провести целый комплекс косметических процедур.
Интересно, а что в эти процедуры входит?
До сих пор комплимент девушке, который звучит очень просто – «хорошо пахнешь» (ii nioi) считается одним из самых интимных и желанных.
Интересно, кстати, как на Западе это тоже работает, но не таком уровне. Вот этот фильм, "Кэрол", который я ходила смотреть на днях, как раз имеют такую сцену, где две героини, между которыми только-только возникает влечение друг к другу, сидят в ресторане и одна другой говорит: "Эти духи хорошие". С одной стороны, это имеет очень сексуальный, интимный подтекст, так как сильно связано с телесностью, но с другой - все-таки не настолько, насколько бы это выглядело в японском исполнении. Особенно если речь бы шла про те времена, когда женщина была вся укутанная и этот запах - как будто единственное, что было в ней живого и настоящего. Как бы больше и похвалить-то нечего))
Ох уж эти вонючие гайдзины, которые сами в японском метро стесняются руки поднять и принюхиваются к себе, потому что им все кажется, что они воняют. И не зря! Ведь воняют же)
Вот казалось бы, в нашей культуре тоже: гигиена - залог здоровья, это все очень логично, однако почему-то этой простой истины людям недостаточно. Отсутствие в культуре этого невмешательства в жизнь других, в том числе и посредством своего запаха - вот, наверное, чего нам правда не хватает. Все, конечно, из-за того, что у нас слишком много места. Есть, куда деваться от неприятного запаха. Жили бы плотнее, больше бы думали о других, и в то же время - о себе.

Есть, куда деваться от неприятного запаха.
Ню-ню, особенно в переполненной маршрутке в час пик летом после работы

Ню-ню, особенно в переполненной маршрутке в час пик летом после работы
Я имею в виду, что изначально, и из-за условий жизни в том числе, пожалуй, в нашей культуре нет такого, чтобы ты мыслил себя все время частью общества, какой-то группы и старался жить с ними бок о бок, не мешая никому при этом. Отсюда и вонь в маршрутке)

Согласно Зюскинду, для человека Запада как раз недопустимо отсутствие запаха, это вызывает страх и неприятие, потому его Парфюмер и подыскивал разные и выразительные запахи. )))
То есть ещё один пунктик в копилку кардинальных различий, при многих схожестях.
И тем не менее, даже то, что в Азии пахнет - пахнет по-другому! Гораздо интереснее, тоньше и sophisticated.)))

Тоже очень люблю это эссе Танидзаки.)))

И ты про обряд "любования запахами" написала так дразняще, что я пошла пересматривать "Алхимика", там был такой эпизод - они играли в угадывание ароматов.

Спасибо тебе, твои буквы складываются в чудесные слова.

Anarendil, я поняла, это я так, о наболевшем.

«Yamamoto Perfumery» – тем временем, потратила около четырех месяцев на исследования запаха…кошачьей головы.
Специально для нэко-маньяков запущена линия «дезодорантов» с запахом уютного кошачьего затылка. -
я нэко-маньяк! занюхала сейчас макушку своей Фроси - такая милота))))
в «Yamamoto Perfumery» понимают толк в хорошем запахе!!!

а еще я "немного японка" потому что тоже тяготею "к цветочным запахам, аромату свежей листвы, бриза, дождя, моря"
+ к ароматам морозной свежести, напоминающим запах выстиранного и принесенного с мороза белья.
это запах детства - я выросла в маленьком лесном поселке, стирали раз в неделю, вывешивали все на улице, а потом стоящие колом простыни-наволочки заносили в дом и развешивали на просушку - волшебный они распространяли запах! я не могла пройти мимо, чтобы не ткнуться носом и не вздохнуть глубоко. долгое время была убеждена, что во всем виновата синька - мама слегка "голубила" белое белье, но знакомые химики убедили, что во всем виновата кристаллическая вода - при таянии она образует соединения напоминающие по структуре бензольные кольца, летучие, воспринимаемые обонятельными рецепторами, но к сожалению очень нестойкие - т.е. белье просохло и запах улетучился (((

~McLaren~, - спасибо за интересную статью! неизменно познавательно и с любовью к предмету
и да, после шикарной новости о существовании аромата для неко-маньяков
на втором месте в списке "все про японские запахи" стоит закон «О контроле запахов, доставляющих неудобства» !!! *я б внедрил!"

Огромное спасибо! Просто нет слов от восторга!

Elvira-aja,
на здоровье!
Айрин Лока,
Рада, что развлекла)) Да, у меня вечно та же проблема, не люблю химические запахи наших дезодорантов. Поэтому пользуюсь Deo crystal, такая сосулька из минеральных солей, без запаха. Мочишь ее в воде и наносишь.
Anarendil,
Ахаха спасибо Ну правда, где еще придумают дез с запахом КОШАЧЬЕЙ ГОЛОВЫ. На них была вся надежда.
Да, мы воняем. Нужно это признать. (Все еще не может определить по запаху, носил муж рубашку или нет, чтоб его...) А ведь у меня с обонянием все хорошо! Рэю японцы так и говорили. Ты воняешь, чувак.
Arall,
Не за что Да, но ведь можно пахнуть, но вот это самое - изысканно! Можно пахнуть своим телом! Можно пахнуть чаем, свежестью, даже просто шампунем. Зачем пахнуть как парфюмерная лавкаааа, зачееем.

а вообще - грустно и неприятно думать, что мы для них такие вот вонючки (((

~McLaren~, дез с запахом КОШАЧЬЕЙ ГОЛОВЫ. Одновременно очень полезный и очень грустный какой-то подарок.
Самое интересное, что как мы ни намывайся, мы все равно воняем. Воняем для них. Поэтому только радикальные методы. И тебе, Рэймонд, тоже не мешало бы, до того, как руки к Аччану тянуть и пытаться высосать ему глаз и все такое. Фуфуфу.
(Все еще не может определить по запаху, носил муж рубашку или нет, чтоб его...)
Это непередаваемое ощущение, когда потом стираешь кучу чистой по ощущениям одежды)) Самое обидное, что ОН-ТО чует)

frosi,
Ах, я тоже обожаю нюхать своего котейку...Мне кажется, кошка пахнет пыльным детским одеяльцем..
Чудесные впечатления от запаха свежепостиранного белья. Мне он тоже всегда нравился, я хорошо его помню. Даже на московском балконе, тогда еще не застекленном, оно напитывалось свежестью. Рядом у нас большой лесопарк, а в саду под домом до сих пор живут пустельги и ястребки. Зимой оно пахло особенно приятно, это правда.
Рада, что было интересно! Я тоже голосую за закон о запахах. Потому что летом в общественном транспорте - это катастрофа.
Annona Serigoku,
Спасибо за чтение!

Айрин Лока,
Да( У меня уже развилась на этой почве дичайшая паранойя, я тщательно моюсь минимум два раза в день, пользуюсь сильным дезодорантом, стараюсь правильно питаться, но всё равно разницу порой ощущаю...видимо, мой ответ - удаление потовых желёз.
Anarendil,
Вот такой вот удел грустных белых вонючек( Может, попробовать жрать больше чеснока, как корейцы?)) Хотя я вроде и так много его ем, среди корейцев живу.

~McLaren~, вот подождем еще пару-тройку лет и посмотрим на результат - помогает ли чеснок белым варварам) На крайний случай, всегда можно отпугивать вампиров - так что все будет не зря!
Вообще очень влияет на запах наличие волос подмышками, но не заставлять же всех наших мужиков их удалять, чтобы меньше воняло. С другой стороны, у азиатских мужиков они есть, если они не Эндо Реичи, а запаха нет. Потому что справедливости в этой жизни тоже нет(
Мне так интересно, как пахнет Кен Ллойд, боже. Как же пахнет хафу))

Запах персика – это хорошо, а вот старая кожа, ель, сандал, бергамот, юбка вашей бабушки, нагретое дерево скамейки, клубника и альстремерия обыкновенная – это странно и не очень понятно.
Я помню, как в свой приезд в Японию с энтузиазмом принюхивалась ко всей парфюмерии, которую можно было найти, и понимала, что она не то, что не нравится – нет, запахи были вполне приятные, нежные, легкие – я не представляла, как это носить здесь. Мне кажется, у нас они растворятся в момент, даже если ты будешь строжайше блюсти себя, и гигиену, и диету, – слишком много запахов просто на улице, слишком тяжелая пелена выхлопных газов, которые перебивают все, транспорт, курильщики... увы.

Это такие микроскопические капельки, нанесённые под галстук, за ворот, за уши или на запястья, что наш европейский нос вряд ли что-то унюхает через полчаса после нанесения.
Хм, бывают исключения) Фанатам Иссэя широко известно, например, что он носит "Эгоист" от Шанель. Я читала однажды концертный отчет, в котором говорилось, что сперва со сцены донесся шлейф аромата, и лишь затем появился сам его обладатель)) И еще знаю лично одного европейца, который этот запах слышал на нём очень отчетливо всегда. Собственно, именно от этого человека я впервые и услышала, что господин артист носит эти духи. Правда, сам аромат такой, что его довольно тяжело носить незаметно, мне кажется даже микроскопические капли до вечера будут чувствоваться.

Anarendil,
Пора проводить исследование - как пахнет хафу. Надо подкинуть идею Шисейдо))
Devalmy,
, слишком тяжелая пелена выхлопных газов, которые перебивают все, транспорт, курильщики... увы.
Это правда( У нас такие ароматы рассеиваются в момент, даже не совсем японский Иссэй. И всё-таки я предпочитаю его и ему подобное европейскому парфюму, пусть даже через несколько часов от него не остаётся и следа. Зато вот приобрела в Киото несколько наборов для воскурения благовоний в домашних условиях. Очень яркие и стойкие ароматы. Но у них и функции другие.
Хм, бывают исключения)
Я бы удивилась, если бы Иссэй им не был))) Это же Иссэй. И "Эгоист", к тому же, он же как ядерная бомба. Мне кажется, этот аромат для него - элемент шоу, точно такой же, как и костюм, театральный реквизит и освещение. Изобретают же японцы сейчас дисплей, способный передавать запахи. Так что, может быть, это вот такое вот представление с 4D эффектом, чтобы были задействованы все органы чувств. Надо же, Шанель. Всегда интересно, что выбирают любимые исполнители.

~McLaren~, - простите, не могу удержаться))
источники хороших запахов:
морозы


котик-секретарь

Спасибо за интересную статью.

Я не японец, но придерживаюсь той же точки зрения. Духи вообще не воспринимаю. Пытались мне дарить одно время, пришлось передарить другим людям, поскольку предпочитаю ничем не пахнуть, чем пахнуть хоть чем-либо. Так же задыхаюсь, когда кто-либо рядом злоупотребляет различными ароматами.

Ооооо, как интересно! Спасибо!
Я очень люблю ароматы, парфюм, но отношусь к ним крайне придирчиво. Хотя в моей коллекции есть и Шанель Коко (классическая), стараюсь носить такие сильные ароматы аккуратно. Стараюсь, чтобы мои духи слышно от меня было только если стоять со мной прям рядом и принюхиваться. Ну и в жару ту же Коко я не надену.
Эх, но я все равно останусь вонючим гайдзином.
Легкие ароматы, свежие, мало кто умеет делать, "свежачки" часто отдают непонятно чем... Я нашла для себя один идеальный, в том году, это итальянский одеколон от Santa Maria Novella, называется Citta di Kyoto.
Очень шлейфовые ароматы - вообще зло. Я порой читаю отзывы на Фрагрантике, и как увижу "Ооо, Черная Орхидея Тома Форда, у меня шлейфише на 5 метров!", думаю "бедные ваши окружающие, особенно те, кто терпеть не может Орхидею Тома Форда...". А когда такими еще и поливаются с ног до головы - это просто "тушите свет". Я несколько лет назад в Оперном театре смотрела спектакль, слева от меня сидел мужик, от которого шел просто туманище какого-то жесткого парфюма, а справа - женщина, пахнувшая чем-то в роде Красной Москвы, что само по себе может и не так страшно, но она им явно облилась. И ты сидишь в этой газовой атаке и не знаешь, куда деваться.
И химия кожи тоже порой играет злые шутки. На моей бывшей работе была у нас женщина с каким-то убийственно-дорогим парфюмом, которым она хвасталась, но на ней он сидел... Короче, это был дихлофос. И мы проветривали кабинеты после ее прихода. Я потом, спустя пару лет, увидела эти духи в магазине, понюхала... И оказалось, что они совсем так не пахнут, совсем не жутко. Но именно на ней они выдавали какой-то кошмар...
Про музыкантов вспомнилось сразу 2 момента - в каком-то допнике к концерту Луны было, как Суги идет по коридору на сцену и щедро прыскается парфюмом. И Гакт со своей любовью к Эгоисту Платинум. Как говорил один из яп. спортсменов, которого тот учил кататься на сноуборде, Гакта на горе можно было найти просто по запаху.
Arall, Согласно Зюскинду, для человека Запада как раз недопустимо отсутствие запаха, это вызывает страх и неприятие
Вот кстати да. Если я не чувствую запаха или не понимаю, что за запах, я начинаю нервничать.
Anarendil, Мне так интересно, как пахнет Кен Ллойд, боже. Как же пахнет хафу))
Ну вот. Я теперь тоже хочу знать, как пахнет Кен Ллойд!

~McLaren~, какие интересные заметки! Спасибо! Про запах старости - свечей и сыра я помню, мы как-то обсуждали, а вот остальное в новинку. Специально для нэко-маньяков запущена линия «дезодорантов» с запахом уютного кошачьего затылка. такое могли придумать только японцы, это факт (хотя вспомнила тут линию моноароматов "Деметр", неоднократно упоминавшуюся на дайри... может быть, это японцам понравилось бы) Церемония любования ароматом умилила, хотя в чем-то я понимаю. Ох уж, чуть что - сразу "церемония", а у нас-то обычно... ну, чаю выпил, ну, понюхал что-то - что в этом такого? До сих пор комплимент девушке, который звучит очень просто – «хорошо пахнешь» (ii nioi) считается одним из самых интимных и желанных. представила себя на месте девушки, которой говорят такой комплимент - решила бы, что мужик ко мне подкатывает и вообще говорит что-то неприличное Тем, кто нарушает «ароматный закон», грозит штраф или тюремное заключение сроком до 1 года. представила себе картинку, как человек, извиняюсь, "портит воздух" и его за это штрафуют. Хотя я читала, что в Японии есть какие-то таблеточки, которые полностью убирают запах тела и решают все проблемы подобного беспокойства, только не знаю, правда ли это. Запах персика – это хорошо, а вот старая кожа, ель, сандал, бергамот, юбка вашей бабушки, нагретое дерево скамейки, клубника и альстремерия обыкновенная – это странно и не очень понятно. но вообще-то ель, сандал и бергамот - это вполне природные вещества? Дерево и фрукт. Почему же тогда странно? Хотя, конечно, у них "не японский" запах.

Эх, не японка я никаким образом... Я люблю, когда пахнет чем-то приятным, а не ничем. Даже во время душа люблю, чтобы сильно пахло гелем, да еще с сильным запахом - апельсин или кофе какой-нибудь. И после душа обязательно духи. Японец от меня давно бы сбежал Хотя дело всего лишь в том, что я не могу различать тонкие, нежные запахи и не понимаю их. Поэтому духи - обязательно масляные индийские, гели сильно пахнущие... иначе я ничего не почувствую и мне это будет странно. Вот точно Зюскинд отметил все-таки Короче, в Японию лучше не ездить, чтобы не беспокоить японцев своими духами

Раньше мне нравились тонкие, холодноватые духи от Йоджи Ямамото или Кензо, а потом что-то стукнуло и вот... А из просто приятных запахов - аромат кофе, он как-то сразу расслабляет и дает уют. В детстве тоже, помню, белье синькой немного обрабатывали и сушили на балконе, а потом дома пахло свежестью Сейчас это на меня не действует. И самый обожаемый запах - это запах дождя и мокрой листвы. А если в это время цветет жасмин, было тепло, и прошел дождь... Или запах золотой осени, листвы и земли, которая пахнет немного пачули, немного корицей, чуть-чуть холодом и немного - солнцем. Это чудесно!

Ну все, Юль, разбудила фантазию и я жалею, что сейчас не лето и нет пионов и прочих вкусно пахнущих цветов...

обалденная статья - то, что надо.
для тех, кто не может себе позволить завести даже кошку - просто купите духи с запахом кошачьего затылка Х-)))) Вас будут принимать за котика - и можно будет попробовать поработить человечество

подумал тут насчёт курящих и активно курящих японцев - а как же табачный перегар от волос и одежды? Должно пахнуть, не моются же они после каждой затяжки? Х-)

никогда не интересовался духами или туалетной водой, зато помню, какой эффект на меня производил когда-то запах парфюма любимой учительницы по химии - это точно был шлейф, по следу которого я иногда несознательно шёл, будто на поводке...
сам ничем не пользуюсь, кроме сухого дезика, желательно, с нейтральным запахом, типа, алоэ.
И мне смешно, когда Кот говорит, что я вкусно пахну. У него обоняние более чуткое, чем у меня, кстати, хотя он ни разу не азиат. Однако, теперь я могу понять, что он говорит, конечно же, не о моём дезике или шампуне. Х-))

Neptune Lonely, Вас будут принимать за котика - и можно будет попробовать поработить человечество гениальный злодейский план!

Очень интересно, спасибо!
Дезодоранты у них прекрасные, довольна ими невероятно! Почти не пахнут, но и запах не пропускают.

Neptune Lonely, купите духи с запахом кошачьего затылка Х-)))) Вас будут принимать за котика - и можно будет попробовать поработить человечество
Это прекрасно!

Алафиэль, Рескатор, ну, это было первое, что я подумал, когда прочёл Х-))) А для чего ещё нужны такие духи? Чтобы пахнуть, как уютный котик ^^

Наверняка, Аттян по-пьяни их использует - и становится совсем котом. Лежит под котацу и хватает всех за ноги Х-)))))

~McLaren~, спасибо за интересный рассказ =)

Запах старости вообще японцев очень беспокоит.
Как-то видела в каком-то токийском магазине специальное мыло от старческого запаха. Определенно, они к этому вопросу серьезно подходят )

а Бак-Тик даже выпускают собственный аромат.
И что характерно, что Kambina Shigai, что The Mortal - парфюмы совсем не стойкие. Их хватает на один вечер, чтобы к утру они рассеялись, и можно было смело идти на работу без риска кому-либо помешать. То есть сделано с учетом национальных особенностей восприятия запахов. Когда Атсуши про Kambina Shigai говорил в интервью, тоже упоминал, что запах не стойкий, причем говорил об этом как о плюсе.

Anarendil, И тебе, Рэймонд, тоже не мешало бы, до того, как руки к Аччану тянуть
Не похоже, чтобы Атсуши это смущало =) К тому же - вот =)

Pikopiko, а можно попросить перевести в двух словах? Я так примерно поняла, что запах алко и пота все-таки не айс и что теперь тру только вода))

И Гакт со своей любовью к Эгоисту Платинум.
Где-то слышала, что он так заглушает запах других людей.

сам ничем не пользуюсь, кроме сухого дезика, желательно, с нейтральным запахом, типа, алоэ.
Neptune Lonely, вот и я тоже!
Одно время пыталась использовать духи - дискомфорт ужасный, хотя запах был несильный и приятный сам по себе, там смесь земляники и попкорна был, не помню, как называются. Но вот само по себе это нюхать было вкусно, а на себе носить- нет, хотя там запах не особо менялся на мне.

Наверняка, Аттян по-пьяни их использует - и становится совсем котом. Лежит под котацу и хватает всех за ноги Х-)))))
*представила картинку и выпала из реальности, не зная, то ли раскаваиться, то ли взоржать*

Айрин Лока, раскаваенно поржи Х-))))